深圳市建筑设计研究院有限公司高级建筑师 张琳
曹晓昕：陆老师说得特别好，确实好多问题值得我们思考，我们想把这个话题从中国的最北部，然后交到最南部，下面让深圳市建筑设计研究院的张琳来说一说，我的问题是对深圳那个城市特别感兴趣，因为我觉得深圳是众所周知的，从一个渔村到现在完全国际化都市，应该算是中国的一线城市，这是一个特例。后来我还想了想，实际上这是唯一一个这么干的一个城市，我刚才看到了，说是千城一面的事，包括文化实际上承载着很多地域的信息，或者一个时代的一个信息，我想问张琳先生，你对深圳这个城市怎么看?你觉得是一个成功的城市吗?我希望你能正面回答，然后你觉得深圳的发展问题是什么?你觉得中国这样一个城市的发展问题是什么?因为你在深圳待着，今天我是来学习的，因为不同地域的人，对我是有特别好的反馈，你们的争议是对我最好的反馈，然后大家一起来分享。
张琳：谢谢主持人给我这个机会，本来你不说我也想发言，上午在那个会宋先生提了一个比较尖锐的问题，当时我们叶院长提到关于节能的事，最后我提了一个问题，两次发言的人，他们的观点是不一样的，但是其中一个发言者就想赶着要和某一个人一样，我不知道为什么，关于被动，大家都知道被动是肯定好的，肯定是非常节能，而且当场两位先生也做出了很多被动设计作品，我觉得还是很受启发，包括乡土气息等等，这里不再说了。主持人开始不好答，不答，后来又憋不住要答了，什么问题呢?接着你的话讲，其实都是关于生态节能的问题，你的问题关于深圳是否成功?可以来讲，深圳对有些人来讲是成功的，对有些人来讲是不成功的。深圳对国家来讲，有些层面上来讲，是成功的，但是对于居住的人是否是成功的呢?这又是一方面，你提的问题太大了，简直是大得不得了，很难去理清楚。
我准备的和你的提问尽量相一致，关于绿色建筑，我想提我的一些想法，刚才有人说了，作为建筑师来讲，做立足自己的东西，建筑师就是建筑师，它不是工程师，不是技术人员，为什么呢?当然我的观点不一定对，如果完全谈技术，空调、通风、电器、水等等，你留给工程师技术人员去谈，他们给我的建议，我把它实现。当你把建筑当作主动去，说白一点，现在对节能的一些书，我学了很多，通风什么的都讲过，当变成了一种文字性的东西去结束的时候，就像杨总讲，变成了一种叫全国山地一片绿，变到那种程度就失去了本来的意义，上面的指示是对的，但是下面难以执行，就是要立足自己，把技术抛开，做纯建筑的东西。
关于说深圳的问题，我有不同的看法，关于深圳万科这栋楼，单纯从建筑设计来讲，感觉还可以，不多说。但是从节能和环保来讲，我觉得是非常非常不好，据说还获了一些奖，这个东西完全是反东西的东西，变成了一个，当然这是论坛，我可以发表自己的观点，这个东西太过节能了，是浪费，说为了解决用地的问题，可以用各种办法来解决。所以我想真正什么是节能?真正什么是绿色建筑的问题?作为建筑师本身来讲也是探讨的问题，技术归技术，包括通风，留给他们来算，我观点比较倾向于今天上午的那两个同事所讲的，我们建筑师如果盲目进入研究技术的问题，为了技术而设计，我们建筑师就约束了手脚，南北有差异，东西有差异，南方要结果通风，可北方是完全不一样的，所以完全依这个本子讲，就把中国的一些节能问题都解决得了那是不太可能的，但是建筑师应该做一些东西，做什么东西，我想凭良心做事，凭自己责任做事就可以，大家关于节能问题，自己心里都有办法来解决，这是一个问题。
再有一个问题，这跟政府的关系也有关系，打比方，容积率要是做到7和8的城市来讲，这不太可能，你说一块地，你解决了交通问题，但它对周边交通的影响是很大的，城市很快发展起来，它必然带来一些问题，盲目的扩展，人口的拥挤等等，都是潜在的问题，现在还没有表现出来，将来一定会有一些问题。所以关于政府的行为，我第一个讲的是建筑师职责的问题，第二个是政府的行为问题，我想政府如果还是在规划的时候，把这个东西建得很高，把一些不该建筑的地方做建筑，这个不是建筑师所能左右得了的，一块地拍了两三万，现在到了五万块钱一平米地的时候，你容积率应该做多少?这不是建筑师能左右得了的，你想让他解决交通问题，排污的问题怎么解决?这跟政府的宏观政策有问题，还有跟产业结构有问题，东城的人跑西城上班，因为这个地方不适合上班，那就带来规划的问题。
再有一个关于历史层面，现在中国城市发展很快，快到什么程度?快到二十来年就建一个城市，到这种程度的话，因为原来中国人很穷，原来主持人给的题目是建筑是否有信心?我觉得还是有信心，关键在于人的意识，原来很穷，现在富了，改变自己意识的时候，开始要放弃或者厌恶自己无限制对物质追求的欲望的时候，可能想政府应该怎么样?建筑师应该怎么样?开发商应该怎么样?就应该放弃一些东西，到时候可能会好一些，我想这个时间不会太久，因为国家在谈国学，包括儒家思想，道家思想，两千多年来的思想真正融化到我们血液中的时候，我们可能真正改变自己，那个时候我们那些当权者也好，城市建设者也好，城市的设计者也好，真正会改变自己，我就讲到这里。