在近日召开的中国建筑学会室内设计分会成立30周年庆典启动会暨室内设计发展趋势论坛上，全国工程勘察设计大师、北京市建筑设计研究院有限公司总建筑师邵韦平先生受邀参加，并发表了题为《自由与秩序——建筑与室内设计实践与思考》的学术讲座。
早在活动之前，中国建筑学会室内设计分会常务理事、北京建院装饰工程设计有限公司总经理闫志刚先生对邵韦平先生进行了拜访，深入探讨了作为室内设计专业，如何把握建筑逻辑的延伸。
北京建院装饰工程设计有限公司是北京市建筑设计研究院有限公司的下属企业，自成立以来一直专注于建筑装饰设计与工程领域的探索，以室内设计为龙头，以全程设计、全程管理、全称服务为宗旨，立志做建筑空间完整解决方案的服务商。
邵韦平眼中的室内设计：
完整建筑，从室外到室内的一体化设计
作为一名建筑师，邵韦平一直都很关注完整建筑理念——从室外到室内的一体化设计思想。邵韦平认为，国内多年以来的城市建设发展，从总体来看是进步的，取得了一些成就，但同时也存在许多不足。“室内设计是一个软肋，之所以这么说，是因为很长一段时间里，我们的室内设计和建筑设计脱节，把室内设计当做一个独立的事情去做，做建筑设计的时候不考虑室内设计方面的具体要求，所以建筑师只会做土建设计。能够把结构盖起来，把结构、基础设施布置进去，室内由装修方面单独去做二次包装，其实这是一个特别可悲的事情。”
但邵韦平不认为建筑师就应该代替室内设计师，“建筑师应该有一个室内设计观，应该给室内设计创造条件，同时在建筑设计初始阶段应该请室内设计师共同来探讨建筑可能的发展方向。这是国内建筑一直以来存在瑕疵和不足的原因。”到最后，现实往往是建筑师退化成没有任何的室内设计基础。他们对人的活动空间的关照意识都变得很弱，只做一些形式上的、表面上的工作。
而室内设计师会对此充分考虑，因为每个细小的尺寸就能反映人的舒适性或者感受。建筑师缺少这样一个环节，所以造成许多设计上的脱节。“当然，室内也需要跟建筑进行比较早的合作，否则当建筑的整个形态已经形成的时候再考虑室内，那室内设计就会比较被动，只能做一些描眉画眼的事，这样室外与室内设计就很难走到一体化。”
▲杭州G20峰会会议中心
对于邵韦平的观点，闫志刚深有体会，这些年，北京建院下属的装饰公司完成了诸多如杭州G20峰会会议中心、厦门金砖五国峰会会议中心、北京通州副中心以及目前万众期待的北京大兴国际机场航站楼等颇具影响力的建筑室内一体化的设计作品。他认为大量的室内设计没有进入到建筑逻辑里面，只是在表面上看建筑，这是一个大问题，这个可能跟教育也有关系，因为大多数室内设计师都是艺术专业出身。邵韦平认为无论是建筑师还是室内设计师，都应该从内在逻辑里寻找机会，并将其充分的发挥出来。
▲厦门金砖五国峰会会议中心
关于建筑逻辑，闫志刚深有感触：“我一直在想，有没有可能组织一种交流活动，就是让我们的建筑师能带着室内设计师去深读建筑。其实在建院装饰公司，我们要求设计师在接到任何一个设计工作的时候，首先要去读建筑，读懂之后再进行设计。现在很多室内设计师读不懂建筑，他虽然能将建筑的许多符号引入到室内设计中进行呼应，但建筑的内在逻辑、模数关系等内容上是读不懂的。所以设计出来还是似是而非，感觉上好像建筑外立面的符号已经引入到室内了，但其实很多内在的东西并没有联系起来。”
以凤凰国际传媒中心项目为例，
谈室外设计与室内设计的一体化概念
如何把控从建筑到室内的设计是所有建筑师关注的问题。在谈到凤凰国际传媒中心项目时，邵韦平认为，凤凰国际传媒中心这个项目涉及到设计观的一个转变过程。传统的设计体系是按部就班式的，条条块块的，我们分为建筑结构和设备电气，做完土建之后再去做装修。而凤凰国际这个项目我们尝试的是另外一种方式，我们称之为整体设计。
▲凤凰国际传媒中心
整体设计方法就是虽然大家都有各自的专业，但并不是仅仅为自己的专业做设计，而是为了一个整体的建筑效果来做设计。这个时候它的很多评判标准是不一样的。例如飞机设计，不会让做形式设计的人单独去做，一定要去考虑到空气动力学带来的一些限制条件，然后通过这个限制条件去找到一些机会，其实这个就是整体设计。但是建筑的宽度比较大，即使你不去考虑一些周边条件，只单独去做形式，最后也能通过一些相互妥协去完成工作，但这种工作不是圆满的。
如果我们从整体设计出发，通过本身的环境、结构特征去寻找一些机会，最后就会得到一个具有完整性的结果。这也是我这些年一直比较主张的一个观念，就是大家要为了一个共同的目标工作，而不是相互独立，甚至竞争或排斥的方式工作，它应该是一种相互融合的关系。
▲凤凰国际传媒中心内部空间
开始阶段甲方也是有一些创新或者说文化方面的考虑，但是我们通过挖掘，通过对环境、功能以及文化特征的加工，通过莫比乌斯环的概念，将建筑的方向确定下来。确定之后我们并没有仅仅做个形式，而是去寻求跟形式相融合的办法。首先是结构，找到一个具有创新意义的结构特征，而且我们又把这个结构做成具有室内设计意义的形式，包括幕墙，直接达到了内装标准，不需要进行二次的内装设计，整个内外都是一次到位的。
这种方式就是要求建筑师一定要有全局观，设计的装修面一下就达到室内设计的深度，这对设计提出了很大的挑战，不光是我们建筑师要多付出，我们的加工、生产企业也付出了很大的心血。这些都取决于开始我们的定位，如果开始没设好这样一个目标，那结构师肯定就按照他自己的标准去做了。举例来说，你看这张钢结构的图片，很有秩序感和美学效果，这其实是经过努力后才得到的效果。
▲凤凰国际传媒中心内部空间
为什么这么说呢？当我们把这个形式大概基本确定之后，我们让结构师去做计算，算完之后他就会发现这些构件的大小是有着不同需求的。因为受力点不一样，这些钢结构没必要做成一个粗细，但有些地方要求做的多了，其实可以做的更细，有些地方又要求的不够，我还得需要加倍才行。遇到这种情况怎么解决呢？这时建筑师就不能像常规的按照要求去设计。所以我们进行整合，通过加厚壁厚，通过局部锻造做实心钢来满足要求。经过多方努力，形成相对比较理想的结果。这种概念就是基于室内设计的概念。凤凰国际传媒中心这个建筑之所以能够达到一个高水平，就得要各个环节努力。
初始阶段就立意比较完整的建筑，
室内设计师的存在是否还有意义？
在被问到室内设计师对于像凤凰国际传媒中心这样的建筑能对建筑师起到什么帮助和作用时，邵韦平解释道，这个建筑分为几个部分，一部分属于公共大堂，因为采用了整体策略的办法，所以在进行结构和幕墙的设计时就已经完成了。但是还是有大量的空间需要进行二次深化工作。我们也必须承认一点，那就是建筑师是不可能代替室内设计师，因为术业有专攻，建筑师相对室内设计来说还是做一些宏观的工作，具体到材料细节工作的时候，建筑师是有一定的局限性的。而且建筑师也没有必要什么都懂，我们现在讲的是一种合作共赢。
在这个项目上我们也是请来了大量的顾问，通过顾问的支持来补充我们的不足，所以我觉得，在凤凰中心这个项目中室内设计师做了很多贡献，比如大堂结构细节以及线条，如果没有室内设计师的深化工作，我们是无法独立完成的。所以我认为，建筑师的这样一个全局观，并不会妨碍室内设计师发挥更大的空间，我们需要深度的融合，把设计效果控制到更好。
其实作为建筑师我们需要的是室内设计师能够把建筑的基本意图充分的体现出来，而不是相互抵触。比如一个很现代风格的建筑，室内设计的却很古典，这样效果就相互制约了。凤凰中心这个项目风格还是很完整的。包括地面材料开始我们想做水磨石，现在回忆起来是过度理想化了。如果相对于整体的效果，我宁可要接受做一些适度的分缝，来防止地面材料出现裂缝的危险。因为我知道很多大面积的水磨石地面最终都是四分五裂，出现很多暗缝，这暗缝是很煞风景的。所以从这点上来说我们应该向室内设计师学习对材料细节方面的经验，来弥补我们过度理想化的冲动。
室内设计行业
设计师的提升与发展
谈及室内设计的发展和室内设计师的提升时，邵韦平认为，其实室内设计师相对建筑师有很多自身的优势，在视觉艺术、色彩、质感等方面建筑师的平均水平是不如室内设计师的。对于一些特点鲜明的建筑，室内设计师在设计的时候应该学习从建筑的上位条件中去寻找机会。通过自身逻辑、功能去找到切入点，反对包装式的和推销式的，不去考虑建筑的使用方式、条件和建筑师的想法，这个是室内设计师应该避免的，这些都是我们建筑师比较关注的。希望室内设计能够把建筑的亮点继续延伸，而不是抵消。
当然室内设计师有时候也面临着一个挑战，因为有的时候业主是不专业的，会给室内设计师提出很多不合理的需求。但我觉得室内设计师应该有自己的定力，不要为了遵从甲方的所有要求，而做出偏移合理专业方向的成果。当然这个说着容易，因为室内设计问题是比较大众化的，谁都可以发言，很难判断谁对谁错。另一方面我觉得室内设计师应该去追求一些新的机会、新的材料，包括新的表达方式。
闫志刚提到，对于材料方面，建院装饰也正在倡导“材料应用创新”，每一个项目至少有一两种“新”材料的应用，当然并不是说真正的新材料，传统材料也可以，但在表面的机理包括用法等很多方面要有创新、有设计，这对于室内设计师来讲很重要。
邵韦平认为，这种技术构造很巧妙的变化就能带来很多机会。比如凤凰中心项目的楼梯防滑处理，一般的做法是在踏面上嵌防滑条，而我们将正面和侧面的缝隙留在了踏面上，结合防滑条做了巧妙的处理，从侧面看没有缝，从正面看缝变成了防滑条。这种处理我认为很合理。但一开始施工单位担心稳定性问题，认为经常走会将缝隙踢开，但后来我们经过加强处理并没有出现担心的问题。这样的处理很巧妙，从下面往上走的时候那块石材就像一个整石材一样，非常完整。像这种处理就能体现出室内设计的修养和策略的价值。
北京建院总建筑师邵韦平的生活日常
在被问到日常生活中的兴趣爱好时，邵韦平说：“由于比较忙，有些时候连睡觉时候都在想着设计。我觉得设计还是比较有意思的行业，很少有这样一个专业可以将职业需求和个人兴趣高度的结合，所以做设计本身也是很享受的事情，可以总结为痛并快乐着。”
交流最后，邵韦平还推荐了一本叫《像建筑师那样思考》的书，他之前在清华给学生们推荐过这本书。“这本书对于我自己来说都值得学习，它是一位美国大学教授（豪·鲍克斯，美国建筑师协会会员，美国得克萨斯大学建筑学院名誉教授、前院长）所著，较为深入的阐述了建筑中平时不太注意的方面，但其实是很重要的切入点。告诉你怎么去读建筑，表达建筑，哪些地方需要加强，哪些地方需要削弱。它虽然不是一本大作，但对于如何理解建筑很有帮助。”
